饮食不均衡引发疾病

  主持人尹俊::各位亲爱的网友大家好,欢迎来到新浪演播室。今天我们要继续和大家聊有关健康方面的话题。今天早上我们请到的这位嘉宾来介绍一下,蔡同一教授。蔡教授现在是国家食物与营养咨询委员会委员、中国绿色食品协会副会长以及北京奥运食品安全专家委员会专家。

  蔡教授,您可能对食品安全或者我们日常饮食方面、健康方面的话题非常了解,今天我们准备了很多问题来请教您。2003年的时候,当时像现在一样,当时闹的是SARS,咱们现在闹的是H1N1,都是病毒的传播。我记得2003年那件事之后,很多好的习惯被我们保留下来了。比如说洗手、做一些病毒的防护工作,防止被感染、传染这样的工作。甚至有些分餐制或者公共场合的消毒措施,都保留下来了。还有比如吃饭小火锅之后也盛行起来。也有人说每次大的危机,可能在给人的健康造成伤害之外都会造成一些财富或者带来一些好的东西。有关于这次H1N1,因为我们有前一次经验积累,这一次应对得非常得心应手。这方面您怎么看?

  蔡同一::SARS期间,我们国家展开了激烈的战斗,大家都很恐慌,整个城市几乎空了。这就是因为我们从来没有遇到过这么大的疾病传染。今天甲型H1N1流感病毒来了以后,我们就有一个预防在先的理念,也是我们从SARS和SARS斗争得出一个重要的验,预防比治疗效果要好,花的成本、代价也要小、少。所以,预防在先这个理念,通过SARS这场战役,我们更加清楚了,所以在H1N1流感来的时候,我们比较有准备,心里上比较有准备,而且许多措施非常到位。

  比如说一名旅客带进来病毒,我们马上跟踪追击,而且要保护这些和他接触过的疑似患者人群的安全,及时采取隔离,进行医学观察。所以,不同于在这个地方,在于我们突出了预防在先这个理念。其它像勤洗手、戴口罩,这是一般的防止流感的措施,当然也是做得很到位。

  主持人尹俊::我想北京人还改变了一个习惯,随地吐痰,好像SARS之后基本上找不到了,这也是一个好习惯。

  蔡同一::因为随地吐痰是一种恶习,知道万病从这里开始,所以人们就自觉,说明我们的卫生自我保护的水平都提高了。

  主持人尹俊::凡是有病毒肆虐的时候,人们就突然想到自己的健康,想到自己的身体。记得2003年SARS期间,周围有很多朋友喝中药,比如板蓝根,他听说某种中药对自己有帮助,会服用这样的东西。后来有媒体报道,中国人普遍缺乏维生素,所以补充维生素的朋友也很多,我现在每天也会吃一粒维生素的药丸。比如说现在像H1N1期间,人们因为也是要关注自身的免疫力,觉得免疫力好一点,被感染的几率小一些。像我刚才介绍的这些,吃维生素也好,或者是在病毒肆虐的期间服用一些预防性的中药,这样的行为你是否认同呢?

  主持人尹俊::各位亲爱的网友大家好,欢迎来到新浪演播室。今天我们要继续和大家聊有关健康方面的话题。今天早上我们请到的这位嘉宾来介绍一下,蔡同一教授。蔡教授现在是国家食物与营养咨询委员会委员、中国绿色食品协会副会长以及北京奥运食品安全专家委员会专家。

  蔡教授,您可能对食品安全或者我们日常饮食方面、健康方面的话题非常了解,今天我们准备了很多问题来请教您。2003年的时候,当时像现在一样,当时闹的是SARS,咱们现在闹的是H1N1,都是病毒的传播。我记得2003年那件事之后,很多好的习惯被我们保留下来了。比如说洗手、做一些病毒的防护工作,防止被感染、传染这样的工作。甚至有些分餐制或者公共场合的消毒措施,都保留下来了。还有比如吃饭小火锅之后也盛行起来。也有人说每次大的危机,可能在给人的健康造成伤害之外都会造成一些财富或者带来一些好的东西。有关于这次H1N1,因为我们有前一次经验积累,这一次应对得非常得心应手。这方面您怎么看?

  蔡同一::SARS期间,我们国家展开了激烈的战斗,大家都很恐慌,整个城市几乎空了。这就是因为我们从来没有遇到过这么大的疾病传染。今天甲型H1N1流感病毒来了以后,我们就有一个预防在先的理念,也是我们从SARS和SARS斗争得出一个重要的验,预防比治疗效果要好,花的成本、代价也要小、少。所以,预防在先这个理念,通过SARS这场战役,我们更加清楚了,所以在H1N1流感来的时候,我们比较有准备,心里上比较有准备,而且许多措施非常到位。

  比如说一名旅客带进来病毒,我们马上跟踪追击,而且要保护这些和他接触过的疑似患者人群的安全,及时采取隔离,进行医学观察。所以,不同于在这个地方,在于我们突出了预防在先这个理念。其它像勤洗手、戴口罩,这是一般的防止流感的措施,当然也是做得很到位。

  主持人尹俊::我想北京人还改变了一个习惯,随地吐痰,好像SARS之后基本上找不到了,这也是一个好习惯。

  蔡同一::因为随地吐痰是一种恶习,知道万病从这里开始,所以人们就自觉,说明我们的卫生自我保护的水平都提高了。

  主持人尹俊::凡是有病毒肆虐的时候,人们就突然想到自己的健康,想到自己的身体。记得2003年SARS期间,周围有很多朋友喝中药,比如板蓝根,他听说某种中药对自己有帮助,会服用这样的东西。后来有媒体报道,中国人普遍缺乏维生素,所以补充维生素的朋友也很多,我现在每天也会吃一粒维生素的药丸。比如说现在像H1N1期间,人们因为也是要关注自身的免疫力,觉得免疫力好一点,被感染的几率小一些。像我刚才介绍的这些,吃维生素也好,或者是在病毒肆虐的期间服用一些预防性的中药,这样的行为你是否认同呢?

  蔡同一::这些行为是一种预防措施,并不能起到治疗的作用,也是预防在先这个理念的指导下做的。没有病菌肆虐的时候,或者传染病肆虐的时候,我们也可以每天服用一些维生素。因为维生素是人类自己不能够制造的,必须从食物里边摄入,或者是我们市场上买一点维生素C、维生素复合B、维A、维E,这些维生素对人体正常的生命都是非常需要的,人们要补充一些。比如在食物里边摄取的不够,我吃点维生素,应该是非常好的。我自己是认可这个的。

  主持人尹俊::不如在病毒肆虐期间,比如SARS于是去喝板蓝根,去喝各种药物,这种行为呢?

  蔡同一::这是人们的一种愿望,是一种心理的安慰,我吃了这些中药也许能够抵抗病毒,心理作用更重要一些。

  其实许多东西并不一定等到病来了再去做这个事情,其实病没有来之前,你服用一点维生素,只有帮助,只有有利。

  主持人尹俊::所以在日常生活中就得注意。

  蔡同一::都要加以注意。

  主持人尹俊::也有人说每一次有大的健康或者是这方面的危机,可能也是一次机遇,特别是对健康的产业来说是一个机遇。您是怎么来看待这个问题的?

  蔡同一::也是这样。因为我们每家每户做的饭菜,总的来讲随意性很强,它不像一些工业化生产的产品,都给你有一定的比例,给你配好,蛋白质含量多少,维生素含量多少,有多少矿质元素,有没有膳食纤维等等,所以,今后的发展还会向着工业化、规范化、标准化生产的食品来供应,这是一个主渠道。

  主持人尹俊::所以健康产品可能受益。

  蔡同一::健康产业肯定是符合战略的需要,所以它一定会得到消费者的支持。一个好的健康产业,给人们带来的当然是生命的安全。

  主持人尹俊::您刚才说了一点我了解到,中国人日常做饭可能自己搭配的不一定那么科学,随意性很强的一种搭配,所以可能营养成分也不会特别符合科学的需要。

  蔡同一::是这样的。比如个性化的程度很高,随意性的程度也很高。他喜欢吃的,也许就多做一些。他不喜欢吃的,他就不去问津,不去品尝它。这可能是家庭餐饮的一个特点。

  对于人体健康需求来讲,现在已经有很多很多菜谱,都是考虑到动物食品、植物食品,考虑到新鲜的蔬菜,还有蘑菇,食用菌类,这当然对健康是更能够平衡地摄入。

  主持人尹俊::所以我们需要在日常饮食之外适当获得这方面的补充获得这些弥补。

  蔡同一::这些补充是必要的。

  主持人尹俊::您怎么看待现在中国人的健康状况?

  蔡同一::现在中国人的健康状况,大家已经很重视“三高”:高血压高血脂、高血糖,认为这是饮食不合理的结果,病是吃出来的,血压高了、血糖高了、脂肪高了。但是我们还应该注意“四低”的问题:低血压低血糖、低脂肪、低体重。

  主持人尹俊::这是很多人追求的目标。

  蔡同一::这个问题也对人体带来健康问题。

  主持人尹俊::这会有问题?

  蔡同一::有问题。比如上次我去开会,我随意了解了解,你的身体状况怎么样,他说我现在经常出现低血糖,心慌、出虚汗,还碰上人血压低,还有人很瘦,低脂肪,还有低体重,这也是一个健康的问题。所以,我们既要注意预防“三高”所带来的慢性的非传染性疾病,我们又要注意“四低”人群的健康保护问题。所以,过于让他把体重降下来,过于降体重,过于不吃动物食品,强求自己不吃这个,不吃那个,吃素,可能会带来健康的另一种隐患,就是“四低”的隐患。“四低”同样对人类健康造成很大威胁。

  主持人尹俊::这也有问题。我过去一直以为脂肪越低越好,体重越轻越好,我过去一直这么认为的,看来我是有一个误区的。

  蔡同一::肯定你这个想法是片面了。脂肪绝对是需要的,人体的一些营养素,七种也好,六种也好,营养素都是需要平衡摄入的,缺一不可的。

  主持人尹俊::所以将来我们即使是在追求减肥的过程中,也不能追求太瘦了,或者是脂肪太少了,这是一种不健康的表现,对身体不好。

  蔡同一::你可以看看瘦的人。

  主持人尹俊::容易得病。

  蔡同一::他很难抵抗疾病治疗的打击,很难承受得了这种打击。

  主持人尹俊::没错。

  蔡同一::这是很重要的。

  主持人尹俊::其实我也发现一个现象,胖人容易得由于“三高”导致的各种疾病,但是相对而言他的免疫力、抗病毒能力可能比那些很瘦弱的人稍微好一点点,这是我一个直观的判断。

  蔡同一::这也有一定的道理,太瘦毕竟也是一种不健康的体态。

  主持人尹俊::所以说弱不禁风嘛。刚才像您说了“三高”加“四低”的现象,这种现象我们如何改变或者改善它?

  蔡同一::最重要的是要进行健康教育。现在我们的食物都非常丰富了,各种各样的食物都有。你想品尝的,你想吃的,你都可以在我们今天的市场上满足。

  主持人尹俊::都可以满足,所以健康教育是很重要的。

  蔡同一::所以怎么样吃得健康?人家说吃既能吃出健康,也能吃出疾病,这已经被越来越多的人所认识,这是很有道理的。你无度的吃,当然产生“三高”的问题。但是如果说你不怎么吃,也有问题,你产生另外一个“四低”的问题。所以,吃是能够和健康紧密相连的。所以,我们的食品工业是一个道德工业、良心工业,这是人类和人民的生活息息相关,和人类的健康是紧密相连的一个产业。所以,吃的问题一定要解决好,健康离不开吃,每个人能离开吃吗?

  主持人尹俊::是,民以食为天。

  蔡同一::民以食为天,所以食品是一个天大的产业。

  主持人尹俊::还得凭良心去做一个健康的食品。

  蔡同一::是呀。

  主持人尹俊::您刚才说了健康教育很重要,其实很多人也想吃得很健康,您也说了通过合理的搭配应该可以防止三高加四低的现象。那怎么样吃才能吃得健康?怎么样吃才能吃得合理呢?怎么样搭配会比较科学一些?

  蔡同一::我想应该有这么六个字,一个是要多样化,食物只有多样化了,营养素才能实现平衡。如果你专门吃一种,比如专门喜欢吃腌菜,结果导致癌症的发生。

  主持人尹俊::这里面的致癌物比较多。

  蔡同一::腌制品,亚硝胺的含量比较高。所以,在吃的问题上来讲要多样化,这才是非常重要的。

  第二,平衡,怎么平衡呢?比如动物食品和植物性食品需要平衡,蔬菜和谷类需要平衡,还需要水产品。我的意思是要实现多样化,还要平衡,不能都吃肉,吃一大块红烧肉。但是我喜欢,就要这样吃,因此就需要教育。

  第三,适度、适量。

  主持人尹俊::吃多了、少了都不好。

  蔡同一::多样、平衡、适度,我认为应该是我们饮食的一个基本原则。还有要配合早餐、午餐、晚餐,我们要改变不吃早餐的习惯,我们也要改变中午凑凑合合,由于工作忙,没有时间,午餐也是比较凑凑合合,而晚餐非常丰富。我们这样一种方式恐怕也要进行一些改变。

  主持人尹俊::晚餐太丰富了也不好?

  蔡同一::现在有一种情况,因为工作时间晚,有的朋友晚上一两点、两三点还不睡觉,第二天睡起来没有时间吃早饭,一醒就十点了。所以,早餐、午餐、午餐在这方面也要进行健康教育,而且还要注意加餐,三餐加加餐。比如早上我7点钟吃早餐,12点吃午饭,中间10点的时候我加一点,比如吃一点水果,比如吃一块饼干,吃一块小蛋糕,补充一下。每顿又不是吃得过饱,中间来一个加餐。这种饮食方式是比较科学的。

  主持人尹俊::少食多餐是吗?

  蔡同一::对,少食多餐。

  主持人尹俊::每一餐都得定时,量还不能太多。

  蔡同一::是。当然能够吃得舒服,吃得很好是一种享受。真正能够把饮食安排好的人,他一定是觉得饮食是一个享受。

  主持人尹俊::是,我完全同意。

  蔡同一::不是种负担,怎么我又要吃饭了,不是这样。

  主持人尹俊::其实我注意到很多人在日常饮食完三餐之后,他会补充一点维生素,维生素的价值是什么呢?

  蔡同一::维生素从名字上来看就是维持生命的一种营养素,或者维护生命的一种维生素,叫维生素。名称就可见维生素对人体有多重要了。它参与了人体的新陈代谢,它参与了帮助神经系统细胞的营养,脑细胞的营养,骨骼细胞的营养,都需要靠维生素。所以,维生素的摄入是很重要的,最好的摄入还是水果、蔬菜,从工业产品来讲就是喝果汁,喝营养、喝果汁。果汁里有很丰富的维生素,还有一些矿质元素。像现在有好多好多企业都在做,像汇源,也是做果汁饮料,这些产品的品质也都是比较好的。所以,我们应该补充一些果汁,很重要。

  主持人尹俊::水果和果汁是好的东西。

  蔡同一::果汁是水果的营养精华,通过工业化的程序生产出来,保留了它的水果精华。

  主持人尹俊::果汁可以作为一个补充维生素的方式。

  蔡同一::维生素、膳食纤维还有微量元素,都可以通过喝果汁,所以现在国家发改委宏观院的公共营养中心就提倡喝营养,通过喝饮料来获得营养。

  主持人尹俊::我有一个小问题,我们买到的维生素的片剂和从食物中或者水果、果汁中摄取到的维生素,可能对身体有点不一样,同样都是VC或者同样都是某种维生素,食物中摄入应该更好?

  蔡同一::主要应该通过食物来获得维生素。

  主持人尹俊::这个方式更好。

  蔡同一::这个更好一些。古代的养生理念就很重于吃应季食物。大自然什么时候给你收获的这种水果或者是蔬菜,这时你吃对于养人、养血、养气都是最好的。

  主持人尹俊::什么时候这个东西刚好丰收的时候,刚好上市的时候。

  蔡同一::现在比如枇杷荔枝都是养气的,都是南方的水果,阳气很足的水果,是树上长的,不是大棚里长的,现在多食用大自然恩施给你的水果多好。

  主持人尹俊::应季来吃,反季节的水果蔬菜不是不好,只是没有应季的更好。

  蔡同一::比如反季节,冬天吃不到夏天的菜,你吃一点等于补充、调剂。

  主持人尹俊::你说到果汁是很好的补充维生素和矿物质的方式之一。据您的了解中国的果汁行业现在是怎么样的现状?

  蔡同一::现在中国的果汁行业应该是是在我们食品加工里边可能说果汁行业是最具有国际竞争水平的一个行业。

  主持人尹俊::它发展得还比较好。

  蔡同一::它发展得非常快。主要是它重视了原料基地的建设,重视了加工品种的选择,而且重视了加工工艺过程中间的安全控制,以及最后通过包装、销售、流通。

  现在果汁行业很多,生产企业也多,像汇源、康师傅、统一、农夫山泉。但是从这些企业来看,都有自己的特色。现在从销售额来讲、百姓认可度来讲,可能汇源从销售量来讲还是第一位的。我曾经也到这些厂子去参观过,都是无菌的生产线。

  主持人尹俊::设备很先进。

  蔡同一::设备很先进,这样就也可能,先进的工艺通过精良的设备来实现,这样就能够确保营养素最大的保存、安全。

  所以,这样的一种条件生产出来是足够的、优质的和安全的,才能够实现这个目标。

  主持人尹俊::好像果汁和果汁饮料还是两个概念。

  蔡同一::对。

  主持人尹俊::一个是水果直接榨出来,一个含有水、糖、调味剂在里面,所以买的时候要看有没有“饮料”两个字。

  蔡同一::对,比如有的人直接喝原果汁,当然果汁的含量高。现在从消费者来看,比较喜欢是一些低果汁含量的,比如5%—10%之间的,或者是15%—20%的,这些是中度的,消费者还是比较喜欢。原汁主要是出口,作为一种配置,变成各种果汁饮料的基料。当然有的人生活条件也好,经济条件也好,他愿意喝原果汁,当然营养素更好,含量更高一些。

  主持人尹俊::越高越好,百分之百的最好。

  蔡同一::不能讲越高越好,是指喝原果汁,它的营养成分当然比果汁饮料要高。

  主持人尹俊::原果汁是果汁里头更好的一种,可以这样理解。

  蔡同一::对,原果汁是没有掺杂什么东西,就是原果汁。

  主持人尹俊::中国果汁的产业未来的发展会是什么样的?您预测一下。

  蔡同一::未来产业我想是这样,一个是碳酸饮料,一个是水饮料,现在还有一个果汁饮料,还有一个茶饮料,还有咖啡饮料。以后可能还有蛋白质饮料,还有一些功能饮料,像现在的红牛是功能饮料等等。看起来基本的局面还是碳酸饮料占的市场份额最高。其次是水饮料,然后就是果汁饮料、茶饮料,咖啡饮料也兴起,果汁饮料大概市场份额也可以占到10%、20%,是这样一种情况。人们现在越来越感觉到喝果汁的好处,愿意喝一些果汁,作为补充。比如早餐,有的人可能就喝一小杯,100毫升,喝一杯果汁,或者是橙汁,或者是苹果汁。

  主持人尹俊::这是一种比较好的生活方式,比较营养、比较均衡的一种方式。

  蔡同一::对。

  主持人尹俊::未来中国果汁产业、饮料行业也好,可能会有更好的发展,可能果汁会越来越多地走到人们的生活当中来。

  以我的观察,我们周围很多人喝果汁的习惯还不是特别多,还有很大的市场空间去扩展。

  蔡同一::是这样的。比如像中国居民比较习惯于早上喝粥,喝一碗馄钝,吃点面条,吃点包子,这可能是中国人的饮食习惯。西方有西方的习惯,喝杯牛奶,喝点咖啡,吃两片面包,中间夹点黄油,不一样,这是中西方早餐不同的方式。但是由于现在开放了,这两种早餐的方式都可以兼容。比如我随便举一个例子,肯德基现在不就是推出了粥、汤、油条,它的理念就是要为中国人健康而改变,要满足中国人生活的需要,这种理念,它不光是有鸡肉这些东西。

  所以,只要大家健康教育跟上去,大家对于喝果汁的这种愿望,有些人不是不愿意喝果汁,觉得还是有些贵,谁不知道果汁是好喝的?你要免费给他喝,价钱便宜让他喝,他还是愿意的。所以,怎么样让果汁生产商降低成本,要多做消费者心理需求调查。

  主持人尹俊::我们也期待果汁这个行业能够更好地发展起来。谢谢蔡教授,也谢谢各位网友收看我们的直播,再见!

  蔡同一::再见!